LibreOffice — Versions à jour

Je me demande vraiment pourquoi une telle différence entre chez toi et chez moi.
Peut-être qu’il sent que tu ne l’aimes pas… Du coup il tremble et ça fait du désordre dans la mise en page. Je ne vois pas d’autre explication.

On pourrait le croire, effectivement.

Pourtant, j’aime bien l’évolution depuis quelques temps. C’est pour cela qu’à l’occasion de la sortie de OpenOffice 4.1.4 j’ai voulu me refaire une opinion.

L’interface de OpenOffice c’est vraiment trop old fashion. Mise à part l’icône de l’application, LibreOffice présente bien mieux, dès l’ouverture. Pourtant, sur Mac, c’est encore OpenOffice qui fait mieux le travail.

Et puis un truc qui me choque. Le code de LO est sensé avoir été nettoyé. Or, à l’installation, la version FR d’OpenOffice fait 389,7 Mo et celle de LibreOffice 804,3.

Ils ont probablement enlevé des tas de vieux trucs pour en mettre encore plus de nouveaux…

Sur Ubuntu je trouve dans les 376 Mo d’espace occupé par l’installation de LibreOffice 5.4.3 et je me demande bien pourquoi la même version prend plus du double sur mac.

C’est d’autant plus bête que sur mac je ne l’utilise que très peu, pour ouvrir des fichiers word qu’on m’envoie, essentiellement, sinon je bosse presque toujours sur linux. Bon, j’ai encore de la place sur le disque du mac, je ne suis pas encore à 1 Go près mais tout de même…

Aucune idée de ce que ça peut prendre en Windows, ce serait intéressant de le savoir.

La fameuse version 6.0.0 de LibreOffice est sortie avec une grosse cargaison de nouveautés et d’améliorations.
Je ne vais pas vous raconter tout, il y en a vraiment trop et le plus simple est de consulter les notes de version (en français et abondament illustrées) qu’on trouve ici :

https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/6.0/fr

C’est long et fouillé, il faut avoir du temps devant soi si on veut tout lire et faire quelques essais.
Cette version n’est plus compatible avec Mac OS 10.8 comme l’était la 5.4.4 et, contrairement à ce qui est encore indiqué sur la page de téléchargement, demande maintenant Mac OS 10.9 au minimum. Cette compatibilité est indiquée correctement dans les notes de version.

Attention, cette 6.0.0 est encore un peu fraîche, j’ai déjà eu un plantage en ouvrant un très gros fichier ! Ça s’est passé sur Linux, certes, mais sur Mac ce n’est certainement pas encore parfait non plus. Pour un travail important, il est encore préférable de rester en 5.4.4 pour l’instant, en attendant au moins la 6.0.1 vers la fin février.

Je n’ai pas encore pu essayer sur Mac (le mien est déconnecté, mon bureau étant en cours de réorganisation) et je ne sais pas si la qualité insatisfaisante de l’affichage du texte qui irrite tant W a été corrigée ou non. Ça n’a pas l’air d’avoir changé sur Linux (où elle est acceptable bien qu’imparfaite) mais je n’en sais pas plus pour l’instant.

On note un nouveau et assez élégant jeu d’icônes, Elementary qui est un style courant du monde Linux mais est ici inclus dans les versions Mac et Windows.

Un nouveau chiffrage optionnel des documents est utilisable moyennant un utilitaire ou une bibliothèque externe, je n’ai pas encore tout compris, pour un chiffrage plus solide.


La version 5.4.4, logiquement, passe en version still où elle continuera sa vie encore quelques temps, avec un passage en 5.4.5 vers le 12 février.

LIbreOffice 6.0.1 bouche quelques trous et rabote des aspérités de la 6.0.0

Des icônes manquantes dans la barre d’outils ont été ajoutés et des bouts de textes de menus et de dialogues encore en anglais ici ou là, ont été traduits.

Je n’ai pas trouvé de notes de version pour cette 6.0.1 et à vue de nez c’est surtout une fin de travaux de la 6.0.0 d’autant qu’elle est distribuée en RC1 ce qui est rare, en général les versions sont libérées au moins en RC2.

Test de LO 6 : approche des caractères, c’est toujours mauvais.

J’ai relu le sujet : ce bug date de la version 4.4 de LO.

Je ne pense pas qu’il sera corrigé un jour.

Même tes captures de Ubuntu montrent la présence du bug (voir notamment tes posts en page 2).


Dommage.

Doubleyou a écrit:

Même tes captures de Ubuntu montrent la présence du bug (voir notamment tes posts en page 2).

C’était en 2015, la page 2, sur Ubuntu ça s’est considérablement amélioré entre temps. Actuellement ce n’est pas parfait, c’est certain, mais tout à fait acceptable. Il faudra que je regarde ce que ça donne avec une police de bonne qualité, les paramètres d’approche étant contenus dans la police.

Sur mac je ne sais pas ce que ça donne chez moi, je jetterai un œil un de ces jours.

Ben oui, c’est depuis 2015 qu’ils ont bousillé l’affichage dans Writer.

C’est quand même pas croyable ce truc. C’est le seul logiciel de texte qui fait cela. Et les gens ont l’air de s’en foutre.

Doubleyou a écrit:

Et les gens ont l’air de s’en foutre.

 Ben oui, moi par exemple… Depuis un bout de temps, un ou deux ans, je ne sais plus, depuis la version 5 peut-être, chez moi c’est acceptable à l’écran et je n’ai pas le problème en sortie pdf ou en impression.

Mais je suis d’accord, il y a bien une faiblesse de la gestion des approches, c’est certain. Et bien entendu c’est toujours pareil, plus je scrute, plus je le vois et je finis par ne plus voir que ça 
Mais dans mon usage réel de tous les jours ce n’est plus perceptible au point d’en être gênant.

Je viens de découvrir Grammalecte qui est une excellente extension de LibreOffice (et d’OpenOffice mais avec quelques couacs, paraît-il pour une question de version de python intégrée).

Elle permet de rassembler en une extension les correcteurs français orthographiques et grammaticaux. On peut aussi y trouver toutes les conjugaisons d’un verbe sous toutes ses formes, négatives, interrogatives, pronominales, féminines, etc. et leurs combinaisons.

Ça se charge par le gestionnaire interne d’extensions ou ici :
https://www.dicollecte.org/#download_lo

Par ailleurs l’extension existe aussi pour Firefox et Thunderbird.

Juste pour retourner encore une fois le couteau dans la plaie :
https://www.reddit.com/r/libreoffice/comments/6mikul/the_kerning_is_pretty_horrendous_in_libreoffice/

Ça fait du bien de ne pas se sentir seul sur le coup. Avec quelques explications pour comprendre le problème.

Comme vous pouvez le voir, le problème est ancien et toujours aucune solution à l’horizon.

Ouais, pas bon ça de connaître un bug qui se voit beaucoup et de ne rien faire. C’est quand même salement gênant pour ceux qui se cassent les yeux là-dessus quand je vois certaines copies d’écran très moches. Ça doit en faire fuir plus d’un.

Pour parler très égoïstement, je dois dire que ça ne me dérange pas, je n’ai plus le problème, et surtout pas de façon aussi marquée que les gens qui râlent, avec raison, sur le forum que tu cites. C’en est même au point que je ne remarque plus rien en travaillant sur mes documents. C’est pour ainsi dire imperceptible, ce qui n’a pas toujours été le cas.

Ce qui me surprend est que rien n’a été corrigé pour régler ce problème et pourtant je suis bien obligé de constater que ça s’est bien amélioré en 6.0.x, que ce soit en linux ou mac. Une amélioration par un effet indirect suite à la mise à jour peut-être, je ne sais pas. Sur le forum, ils parlent tous de versions 5.x.

C’est bon directement à la fois dans LO et dans les PDF générés. Il faut croire que j’utilise par chance des polices qui rendent correctement, du moins je suppose que c’est ça.

J’en ai trouvé aussi concernant la version 6 qui est toujours aussi pourrie, je peux en témoigner.

Celui-là est intéressant parce qu’il met le doigt sur le problème : LO utilise un autre moteur de rendu que CoreText et il fait un très mauvais travail.

En fait, si on suit les discussions, le bug était déjà présent du temps de OOo et appartient au moteur graphique VCL, mais les développeurs de l’époque avaient eu la bonne idée d’en passer plutôt par Core Text pour Mac OS X.

Quand LO a décidé d’introduire son nouveau moteur pour les polices (HarfBuzz) ils ont supprimé les références à Core Text sans s’occuper des conséquences pour les utilisateurs Macintosh.

Apache Open Office doit toujours recourir à Core Text, c’est pour cela que le bug n’y est pas visible.

La version stable, aussi dite still, devieent la 6.0.6.
Les versions 5.x sont donc du passé et c’est une bonne chose, la 6 ayant pas mal d’améliorations de l’interface.

Les changements ne sont pas toujours visibles au premier coup d’œil mais on tombe dessus de temps en temps et c’est bien agréable de trouver de temp en temps des petites choses qui simplifient la vie.

À part le problème de rendu des polices dont on parlait plus haut, il y a un défaut exaspérant spécifique au mac… Le chargement de mes gros documents avec des mises en page complexes et de nombreuses illustrations reste interminable, de l’ordre d’une à une minute et demie, ce qui m’est absolument insupportable !
Le même document dans Ubuntu met 6 ou 7 secondes à s’ouvrir.
J’ai comparé avec des machines très proches, un mac mini en mojave et un pc en ubuntu 16.04 (donc même pas la version d’os la plus récente), bien assez de mémoire des deux côtés et des processeurs du même type.

Si le chargement était du simple au double entre le pc et le mac, je l’aurais probablement à peine remarqué mais un rapport de plus de dix, c’est impensable. Il y a toujours eu une différence mais j’ai l’impression que ça empire avec le temps. Les document sont aussi de plus en plus gros, il est vrai…
Ça, c’’est la seule chose qui m’embête vraiment avec LO.

Pour des documents de taille plus raisonnable, la différence de temps de chargement reste faible.

J’ai re-précisé les choses plus haut, pour ne pas dire trop d’âneries. C’est surtout qu’après avoir lu tout ça, je me sens un peu moins seul.

Ton test confirme ce que j’ai toujours pensé : le Macintosh 5e roue du carrosse LO.

M’enfin, tout n’est pas parfait dans Mojave non plus.

À la limite, si LO fonctionne bien sur GNU/Linux, c’est l’essentiel. Nous avons Microsoft Office qui fait du bon travail sur notre plateforme, même avec l’Open Document. L’abonnement reste abordable, surtout si on a plusieurs machines. Mac, tablettes, PC, iPad, le même logiciel, les mêmes formats.

Sinon, à part ce qui est évoqué ici, rien de particulier à dire concernant la version 6.1.2 et Mojave. Ça fonctionne, certes, sans prendre en compte le mode sombre idiot, mais on peut dire que c’est pareil qu’avec High Sierra.

Doubleyou a écrit:

J’ai re-précisé les choses plus haut, pour ne pas dire trop d’âneries.

Précisions intéressantes, en effet.

Doubleyou a écrit:

Ton test confirme ce que j’ai toujours pensé : le Macintosh 5e roue du carrosse LO.

Ça a beaucoup varié dans le temps mais je crois que Canonical et un peu rentré dans l’organisation de la Doc foundation ce qui semble avoir amélioré les choses.

Doubleyou a écrit:

À la limite, si LO fonctionne bien sur GNU/Linux, c’est l’essentiel. Nous avons Microsoft Office qui fait du bon travail sur notre plateforme, même avec l’Open Document.

Sur mac il doit y avoir aussi du monde qui utilise Pages, Numbers, etc. ce qui diminue d’autant le potentiel d’utilisateurs de LO.

Doubleyou a écrit:

Sinon, à part ce qui est évoqué ici, rien de particulier à dire concernant la version 6.1.2 et Mojave. Ça fonctionne, certes, sans prendre en compte le mode sombre idiot, mais on peut dire que c’est pareil qu’avec High Sierra.

La 6.1.3 arrive cette semaine et je l’utilise déjà sur la banquise mais il s’agit juste des corrections sans rien de neuf comme toujours lors des changement du troisième chiffre de la version.
La 6.2 est prévue en début février mais si personne ne travaille sur le rendu d’ici-là, on ne verra rien de mieux.
Enfin « on », moi de toute façon je ne vois rien d’anormal…    
Bon, j’aurai peut-être un chargement rapide de gros fichiers, sait-on jamais.

La 6.1.3 en évolution et 6.0.7 en stable.
La 6.0.7 est la dernière de la branche 6.0 dont la fin de vie est pour le 26 novembre.

En fin janvier, nous aurons la première version de la branche 6.2 et la 6.1 deviendra la branche stable.

Routine avec la 6.1.4 qui corrige quelques bricoles. Même un bon petit paquet, finalement :

https://wiki.documentfoundation.org/Releases/6.1.4/RC1#List_of_fixed_bugs
et
https://wiki.documentfoundation.org/Releases/6.1.4/RC2#List_of_fixed_bugs

Grosse mise à jour. LibreOffice 6.2.0 apporte une bonne petite charretée de nouveautés, un bon nombre concernant l’interface. Un nette amélioration de la vitesse de l’appli est vantée mais je n’ai pas encore eu le temps de la tester.

Les notes de version complètes et illustrées sont là et, ce qui est bien commode, déjà traduite en français :
Release Notes 6.2

La version dite stable est maintenant la 6.1.5 qui remplace la branche 6.0.x passée en fin de vie.
De ce fait, la version d’OS minimum est 10.9, la même pour ces deux versions.

Le bas de la page de téléchargement n’a pas été correctement mis à jour et indique toujours que la version minimum pour LibreOffice stable est OS 10.8 mis ce n’est pas exact. La page de system requirements indique bien qu’il faut 10.9 au moins.

Par contre, sans grande surprise, il est annoncé que La prochaine version nécessitera au moins macOS 10.10.

La nouvelle version 6.3.0 prend la place de dernière mouture et la version 6.2.5 devient la version stable.

Étant en panne de connexion internet normale et digne de ce nom (et donc de téléphone !) depuis 10 jours et en attente du remplacement du câble téléphonique de ma rue, je n’ai pas encore pu télécharger cette version 6.3.0 et je ne peux pas vous confirmer les bonnes nouvelles lues ici ou là concernant l’amélioration des performances en ouverture de fichiers lourds.

Jusqu’ici, ce qui était navrant sur la version Mac était le temps pénible d’ouverture de documents volumineux avec de nombreux styles et des pages truffées d’illustrations, schémas, etc. une grosse tare spécifique à la version Mac. Les annonces de gains de vitesse sur ce point sont dithyrambiques mais je ne l’ai pas encore constaté de mes propres yeux.

Par ailleurs, beaucoup de travail a été fait pour améliorer les importations et d’exportation de fichiers et d’extraits provenant de documents MS Office et d’autres applications.
Des modifications et améliorations de l’interface et de ses variantes.
J’ai aussi noté une meilleure fiabilité des fonctions de chiffrage des documents.

Bref, toutes les notes de versions illustrées (en français) sont ici :
https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/6.2/fr#Nouvelles_fonctions_tableur

J’ai enfin pu faire l’essai de LibreOffice 6.3.0 sur Mac pour vérifier les progrès du temps de chargement des documents qui ont été annoncés avec éclat. J’ai essayé de comparer mon iMac de 2008 avec un PC du même âge et même un peu plus vieux puisqu’il date de 2006, avec une CPU très proche de celle de l’imac, même type de processeur, même ram.

Le temps de chargement, application déjà lancée, du même fichier lancé en Ubuntu sur le PC et OS 10.11.6 sur l’iMac donnent respectivement 22 secondes et 1 mn 33 s… Lamentable. Aucune amélioration sur le Mac. Je pourrai faire à l’occasion un essai sur le mac mini modèle 2014 en mojave avec deux fois plus de ram mais je ne suis pas sûr que ce soit beaucoup plus brillant.

Par comparaison, sur mon PC avec un processeur i5, 16 Go de ram et un disque ssd, le chargement dure moins de 3 secondes… Mais bon, la différence n’est pas significative, évidemment, le matériel n’étant pas comparable avec celui des deux autres machines. Par contre l’accélération du chargement est effectivement sensible sur les deux PC par rapport à LO 6.2. Dommage qu’il n’en soit rien pour le Mac…

Pour ce qui est du rendu à l’écran du texte sur mon mac, avec une police de bonne qualité, je trouve qu’avec la 6.3 c’est quasi-parfait. Néanmoins, vu les résultats très différents obtenus par le passé par un bon nombre d’utilisateurs sur Mac, je ne suis pas sûr qu’on puisse généraliser, d’autant que chez moi ça fait un moment que c’est plutôt bon alors que pour les mêmes versions de LO, l’ami W avait toujours des problèmes d’approche des caractères désordonnés.

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Je ne sais pas si ça a un rapport avec l’amélioration (chez moi tout au moins) du rendu du texte sur mac mais j’ai vu passer des mises à jour concernant un certain OpenType text shaping engine.

hr a écrit:

Je ne sais pas si ça a un rapport avec l’amélioration (chez moi tout au moins) du rendu du texte sur mac mais j’ai vu passer des mises à jour concernant un certain OpenType text shaping engine.

Je vais essayer cela.

Au fait, j'en profite pour placer LA GRANDE NOUVELLE.

Oui, j’ai lu ça ! 

Pour ce qui est de l’approche des caractères, ça m’intéresse bien de savoir ce qu’il en est et surtout si c’est lié à un certain type de polices (open type ou pas) ou si c’est général. Ça ne doit pas l’être puisque chez moi les légères irrégularités qui restent encore quand on regarde de très près ne sont pas les mêmes d’une police à l’autre.
En tout cas, les polices de bonne qualité, kilukru, se comportent mieux que les autres, comme la baskerville du mac que j’utilise en os x et en ubuntu.

J'ai comparé un même fichier, répétition d'un long extrait de Proust avec différentes polices, taille 14. Zoom 100%, 125% et 150%.

C'est sans appel : OpenOffice 4.1.7 est meilleur, plus régulier. LibreOffice a affiné l'affichage des polices, la "graisse" parait plus épaisse avec OpenOffice, c'est élégant mais l'approche est très loin d'être satisfaisante avec beaucoup de mots coupés à l'écran. Cela varie selon le zoom.

Flagrant avec la Calson Pro, ou Georgia, Time New Roman, et Liberation serif (aka Tino) ; moins évident avec Baskerville. Cela semble quand même s'être amélioré par rapport aux versions précédentes.

Par contre, on perd en netteté avec cet affinement de l'affichage des polices. S'en est même fatiguant pour les yeux, surtout avec l'interface gris clair. Et je suis en Night Shift !!!


Bonus : je viens de m'apercevoir que LO ne supporte pas la fonction plein écran (bouton vert) alors qu'elle fonctionne parfaitement sur OO.

Doubleyou a écrit:

C'est sans appel : OpenOffice 4.1.7 est meilleur, plus régulier.

Dans mon usage courant je ne remarque rien mais j’utilise toujours les mêmes polices et le même zoom, qui plus est en Ubuntu la quasi-totalité du temps. En faisant des essais un peu plus poussés sur le mac (OS 10.11), je trouve aussi pas mal d’imperfections. En Ubuntu ça a été longtemps assez mauvais alors que sur le Mac c’était meilleur mais dans les version récentes de l’OS et de LO, c’est le contraire. Sans être parfait, c’est correct à mes yeux.

Doubleyou a écrit:

LibreOffice a affiné l'affichage des polices, la "graisse" parait plus épaisse avec OpenOffice, c'est élégant mais l'approche est très loin d'être satisfaisante avec beaucoup de mots coupés à l'écran. Cela varie selon le zoom.

Des mots coupés à l’écran, pour autant que je me souvienne, je n’en ai jamais trouvé d’exemple mais c’est peut-être lié à des combinaisons de polices, de zoom et de mises en page, je ne sais pas.

Pour ce qui est du gras, c’est une des choses qui me fait pester dans LO depuis un bon moment. Dans le formatage en mode bricolo (on modifie le texte à la va-vite sans passer par les styles) le gras est toujours du plein gras et pas moyen de faire du demi-gras, sauf que parfois le premier gras appliqué dans un document est en demi mais après le premier plein gras utilisé, les suivants retournent au gros tartinage épais.
Par les styles on maîtrise tout ça sans problème mais ça oblige à faire un style de caractères pour du simple gras si on ne veut pas faire des grosses taches partout. 
Pas très satisfaisant.

Doubleyou a écrit:

Flagrant avec la Calson Pro, ou Georgia, Time New Roman, et Liberation serif (aka Tino) ; moins évident avec Baskerville. Cela semble quand même s'être amélioré par rapport aux versions précédentes.

Caslon pro, liberation, georgia, et time new roman sont des open type et Baskerville une true type. Il faudrait voir si ça peut expliquer certaines différences de comportement. La mise à jour concernant l’OpenType text shaping engine ne va donc pas dans le sens de ce que tu constates ! Ce sera peut-être pour une autre fois… 

Doubleyou a écrit:

Par contre, on perd en netteté avec cet affinement de l'affichage des polices. S'en est même fatiguant pour les yeux, surtout avec l'interface gris clair. Et je suis en Night Shift !!!    

Alors là, je ne vois rigoureusement rien de ce genre. À moins que tu parles de lisibilité en raison de l’épaisseur du trait des caractères et pas de flou, là, c’est bien possible. J’ai pris l’habitude, ma vue baissant d’une façon générale, à utiliser des zooms plus importants et je n’ai peut-être rien noté sur ce point pour cette raison.

Doubleyou a écrit:

Bonus : je viens de m'apercevoir que LO ne supporte pas la fonction plein écran (bouton vert) alors qu'elle fonctionne parfaitement sur OO.

C’est ma foi vrai mais je ne risquais pas de en rendre compte, je suis allergique au plein écran pour autre chose que les vidéos et je le fuis comme la peste…